eseceduardo
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yo la verdad pienso que la iglesia es lo peor, yo odio a la iglesia por todas las trabas que pone y las ayudas a los gobiernos poderosos para que la respalden y como recompensa la iglesia le dice a sus fieles que sigan al gobierno, yo nunca en toda mi vida repito NUNCA e oido a un solo padre que diga algo en contra del gobierno en cambio nos invitan a votar nos invitan a pagar impuestos, en fin la iglesia es lo peor que pudo inventar el hombre mas no la religion y yo me considero un catolico ferbiente pero detesto a la iglesia.
en cuanto a lo del dinero la verdad me hace sentir muy mal pues como es posible que te pidan limosnas, que te pidan limosnas para monjas, para padres retirados, para monjas de claustro en fin te piden para todo y a parte tienes que dar el diesmo anual, todo esto es una falacia que concluye en el enriquesimiento de los astutos y los tontos sigen lo que dice un padre sin pensar por que un padre es el iluminado y encomendado del señor JA!!!!! CON TANTOS PADRS PEDERASTRAS es dificil pensar eso. perdon por desbiarme del tema pero queria tocar este punto para acentuar el poder que tienen los padrs pues por lo menos donde vivo les puedo asegurar que el obispo tiene mas poder que el presidente y lo usa solo para ayudar al gobierno pero no lo usa para que el pueblo se ayude a si mismo.
en cuanto a la ayuda que no da en dinero me da verguensa el sinismo con el cual piden limosnas incluso en africa donde se mueren de hambre y una poca esperansa surge con el dinero producido gracias al mundial de futbol pero la iglesia les aseguro que poco a poco se los quitara y puedo casi jurar que apollan a esas empresas transnacionales por los diamantes de sangre diciendoles "trabajen hermanos sus familias necesitan comer y ellos ayudan mucho"
otra cosa que tambien me da asco es el satanismo masonismo, iluminatis y otras sectas inclusibe asta la de la espada y el aguila infiltradas en la iglesia la cual se a transformado mas en simbolo de poder y negocio que en un simbolo de salbacion

simplemente hay que saber como se comunican los masones e iluminatis y se sabra que significa
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« Última modificación: Julio 21, 2010, 09:53:19 por eseceduardo »
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animatrix92
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creo que el nombre del tema esta mal, por que no es lo mismo la iglesia que la forman todos los que creen en una religion, a el clero que lo conforman los padres y asi, y lo que creo es que el clero ya perdio su mision, que era solo servir como guias, ahora parece que lo unico que buscan es la manipulacion de la iglesia para obtener dinero y poder
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Murasaki Lupin
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Raarw :3 I'm a Echelon~ and you?
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...me dio miedito la foto del papa alli ._.
am bueno, eso de 'el $ y la iglesia' no es cosa de la actualidad, es desde sus inicios y antes. Tan solo recuerden el apogeo que tubo en la edad media y la inquisición, como se aprovechabande la ignorancia de las personas y como se encargaban de que siguieran asi, la mayor parte de su tiempo la iglesia se ocupaba en amasar dinero, y de una manera muy facil, por medio de los creyentes. Ahora no son TAN obios como antes, ya que la sociedad se cuida de no ser tan ignorante y tiene un criterio propio, no como antes que tenías que pagar una alta suma dependiendo de tu rango, para que un difunto se fuera al cielo, porque si no le pagabas a la iglesia el alma del muerto se quemaria en el infierno y cargaria en tu conciencia. Y eso es solo un ejemplo.
No tengo nada en contra de la iglesia, de hecho soy cristiana (o catolica u_u ni idea de la diferencia) y veo como mi madre paga $50 los domingos en limosna -__- Pero hay que recordar que la iglesia es solo un simbolo, uno puede creer en Dios/Universo/Unamentesuperior sin necesidad de sujetarse a normas terrenales, pero es cosa de cada quien.
La iglesia tiene muchos errores y, como toda empresa, secretos ocultos, manchas, engaños, etc No deben olvidar que es regida por humanos a pesar de todo (hombres mas bien ya que esencialmente es algo machista) y es verdad que hay curas buenos y otros no tanto. Pero no por lo 'negra' y mafiosa que sea la iglesia 'debes de' dejar de creer en el Dios a quien representan, como he dicho antes, eso esta en el criterio de cada quien.
Y la iglesia sigue y seguira asi S: es verdad que unos buscan de aserse con el dinero pero no hay que generalizar. La iglesia es en realidad una gran potencia, el secreto esta en no dejarse embaucar.
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¿Qué es lo que deseas? Dirigete hacia donde quieres llegar y no pares hasta cruzar la meta ~El mundo está en manos de aquellos que se arriesgan a vivir sus sueños~ By: Yasumi :3 Cada día & en toda manera me siento mejor, mejor y mejor!* Echelon-Yucatan Unión por MARS ₪ølll•o.  <--- Cuando cambie mis ojos a azules con Biokinesis :3
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JazminPrincess
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Parte malvada, sacerdotes corruptos?¿... perdonenme la palabra pero eso q estan diciendo es pura "mierda", no trato de ofender a nadie solo defiendo lo que es justo, dime porfavor darkdwarf1991 alguna vez te has hacercado con un sacerdote a platicar con el?¿ no solo estas basando tus conjeturas en puro prejuicio. Por si no lo sabes la mayoria de los sacerdotes dan su dinero de limosnas a los pobres y en cambio se dedican ayudar si n velar por el dinero, te lo digho por experiencia
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→Andrea.. Xo..←
Solo digo que no soy buena estrechando manos
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pour que tu me aime´s encore
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E!! yo te apoyo Jazmin!!! si !! se que el nombre de los sacerdotes y en general de la iglesis ha sido manchado por las conductas de algunos cuantos... eso no significa que todos los sacerdotes sean iguales..... la television tiene el poder de hacernos creer los que vemos.. si a ellos les conviene que veamos a la iglesia asi... asi sera... y eso lo estamos viendo ahora mismo... ahora todos creen que todos son pederastas... que gran idiotez!! quiero decir que en verdad piensen por ustedes mismos y no por lo que ven en la television!!!
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JazminPrincess
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exacto andrea tu si sabes!!! pero es triste como se dejan llevar por unas cuantas cosas que escuchan de por ahi sin antes leer un poco mas del tema, chicos porfavor informense antes de debatir
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Young Link
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esto es simple.. si revisan la biblia, jesus jamas dijo que se construyeran templos ni nada, el dijo que la iglesia se formara como una familia... todo eso de templos, copas de oro y diversas cosas son mero resultado de la avaricia del ser humano que esta apegado al mundo material usando como excusa el mundo sobrenatural para lograr su objetivo yo creo en dios, pero no en la iglesia
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JazminPrincess
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?¿ has leido bien la biblia porque encerio necesitas leer mas y dejar de debatir
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Cephei
La experiencia no se mide por la edad,si no por la madurez
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Los curas,pues de esos los hay y cuando la arman pues lo hacen en grande,eh visto muchos reportajes sobre esa gente y cuando yo les miro a la cara no consigo inmaginarlos haciendo esas cosas,aunque son pocos y no es correcto tener esa inmagen de todos. Pero la iglesia se merece algo de gratitud por que ellos también son la mayor ONG del mundo y ayudan en muchas cosas, imagínense que pusieran otra gente, púes seguro que también habría corrupción y podría ser peor, así son las personas y asi serán siempre. Aunque no me gusta que muchos de esos curas pues algunos saltan cuando uno se opone a sus creencias ._. A y por favor evítar ese lenguaje que alguien se podría sentir insultado por que si yo fuera el que te diriges de esta manera diciendo que lo que dicen es pura "mierda" pues estas menospreciando una opinion y este tema acabaría de un debate a una discusion y ya sabemos como se acabaría luego,asi que no vuelvas a repetirlo o te va una advertencia 
Saludos
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« Última modificación: Julio 20, 2010, 01:58:42 por Cephei »
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Young Link
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?¿ has leido bien la biblia porque encerio necesitas leer mas y dejar de debatir
eso iba a mi? 
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tainor
academia de chi y ki , proyeccion astral
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en parte la iglesia esta bien.... pero siempre han habido problemas en la iglesia y un poco de desinformacion por eso algunas religiones estan divididas, en lo largo de la historia por ejemplo en la epoca que no recuerdo, un monje que se llamaba martin lutero publico 95 tesis en que se quejaba de la iglesia catolica y formo su propia iglesia, pero la iglesia catolica en los años a cambiado un poco
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« Última modificación: Julio 20, 2010, 02:03:38 por tainor »
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el camino facil es un mito.. el camino dificil es real pero tambien pero si uno le pone empeño , le pone tacticas de conciencia y energia es facil 
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JazminPrincess
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Por su puesto q estoy menospreciando su comentario. Tainor tienes razon en q la iglesia ha cometido muchas tonterias sin embargo no es para q se abra un tema de discucion argumentando q todos los sacerdotes y la iglesia atesora bienes sin importarles los pobres, eso es en lo q difiero, ademas tienes razon en la falta de informacion en el tema
Bien tu menosprecias los comentarios y yo te doy una advertencia,si te hubieras expresado mejor o lo hubieras rectificado esto no habria pasado,felicidades te la haz ganado,Cephei
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« Última modificación: Julio 22, 2010, 02:08:11 por Cephei »
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fakox
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El único :D
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^^ al principio mire a huevo el post , despues me di cuenta de que todavia falta base...
Menciono que estoy en un colegio de erfil católico ^^, si algunos conocen la congregacion marista de San Marcelino Champagnat se daran cuenta de que tengo mucha autoridad, ademas que tengo citas con un profesor y (no me acuerdo su orden en la iglesia, pero puede hacer eucaristica, misa) ...
Vivo de plano con este tema y por eso doy mi opinion que es muy buena respecto de la iglesia, ordenemos las ideas:
1) los cargos mas altos deben preocuparse por asuntos mas papeleo: preparaciones para el porvenir, indultos, y muchas reformas dentro de la iglesia y asuntos muy importantes.
2)los cargos que estan mas cercanos a nuestra ciudad cumplen el rol de mover a la ciudad y motivarla. Por ende aquí es donde mas se deben realizar actos de beneficiencia.
Pero esto no quiere decir que los de mas arriba no esten prestando ayudas*
el problema del punto dos es que a pesar de haber mucha gente que dice ser católica, HOY solo lo hace por tradición (y recuerden que digo la mayoría), si no creen fíjense solo en el echo de que somos bautizados cuando niños, sin tener conciencia de todo lo que significa mas adelante.
La gente dice ser católica solo por una cuestión de moral en la sociedad*(por lo menos aqui en chile)
A pesar de que exista la donación de dinero de esta gente , no existe el real interés por cambiar el mundo y solo le importa el mismo...
individualismo* que es una epidemia que logra la tecnología hoy en día
hay fondos pero no gente que haga gestiones y se preocupe por hacer esos cambios, y la gente que dona espera que de brazos cruzados las oportunidades lleguen a los mas necesitados, cuando lo que mas necesitan ellos no es lo material si no la relación humana, después viene todo lo demás ...
la solidaridad es importante, no solo el echo de donar, si no de compartir la carne(cuerpo, basar) también.
Las grandes construcciones, los adornos, los templos y todo lo material, ademas de darle un buen aspecto de importancia, da a entender a quienes están ahí, que no es cualquier lugar y las cosas deben tratarse con sumo cuidado.
A y qui les menciono algunos de los proyectos que como colegio hacemos:
* Entrega de alimentos , financiada por los alumnos, o buscada por ellos * Experiencia rural: aqui nos quedamos 1 semana con una familia de campo a varios km de nuestras casas, ayudando a la gente con quien compartes mucho ademas de brindarle apoyo formar lazos de amistad y conocer otras realidades. * Salimos a conversar con gente del hogar de cristo, con gente de coaniquem y de centros de ayuda. ----------------------------------------------------------------------------------------------
Y el otro problema es el que viene de los mismos necesitados:
no aceptan la ayuda. prefieren un "camino mas fácil" (robar , traficar , etc). no están dispuestos a trabajar y solamente se dedican a reclamar de que no tienen oportunidades, pero si las tiene. Porque les falta afecto y dicen que tener una vida simple es mas faci no teniendo anda qe hacer, incluso me he encontrado en el "hogar de cristo" con mucha gente que tiene titulos de ingeniero y con un gran expediente, pero perdió a su familia, se fue de la casa y dejo todo y ahora esta ahi.
El problema no es de quienes piensan ustedes, ademas ellos están encargados de preparar espiritualmente, pero TODOS debemos ayudar a los mas necesitados. Sin embargo los que critican a la iglesia hacen mucho menos.
La moral cristiana dice bien claro que para poder criticar un error debes también ayudar para no cometer ese mismo error.
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Lucas
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Es, de forma extraña, que todos tienen tanta razón que nadie podría cuestionar al otro sin tener que verse a si mismo en uno de esos papeles. Los hechos son los hechos y todos son ciertos y me parece que es la razón por la cual están dando vueltas en este post. Todos dicen tantas verdades que pareciera que nunca va a terminar.
Tengo muy claro que el debate siempre es divertido y es muy atrayente, pero me parece que es poco provechoso para la gente del foro, como todos ustedes y yo, que pretende alcanzar un mayor nivel de conciencia. El poder que tiene para pensar, imaginar, criticar y refutar cada una de sus verdades está creando en estos momentos su realidad. Es por eso que ahora que ya han sacado a la luz todos sus pensamientos sobre este tema, le den una solución.
Entonces, ¿Qué pretenden hacer con todo lo que han dicho?¿Cuál es la acción que van a tomar al respecto? Ésto lo digo sólo para que el acto de debatir se convierta siempre en una práctica que tenga un sentido mayor que sólo alimentar el ego. Ése ego que le encanta el odio y que se aferra a las cosas como si fueran nuestras. Entonces, como termina el debate y empieza el aprendizaje??
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eseceduardo
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Es, de forma extraña, que todos tienen tanta razón que nadie podría cuestionar al otro sin tener que verse a si mismo en uno de esos papeles. Los hechos son los hechos y todos son ciertos y me parece que es la razón por la cual están dando vueltas en este post. Todos dicen tantas verdades que pareciera que nunca va a terminar.
Tengo muy claro que el debate siempre es divertido y es muy atrayente, pero me parece que es poco provechoso para la gente del foro, como todos ustedes y yo, que pretende alcanzar un mayor nivel de conciencia. El poder que tiene para pensar, imaginar, criticar y refutar cada una de sus verdades está creando en estos momentos su realidad. Es por eso que ahora que ya han sacado a la luz todos sus pensamientos sobre este tema, le den una solución.
Entonces, ¿Qué pretenden hacer con todo lo que han dicho?¿Cuál es la acción que van a tomar al respecto? Ésto lo digo sólo para que el acto de debatir se convierta siempre en una práctica que tenga un sentido mayor que sólo alimentar el ego. Ése ego que le encanta el odio y que se aferra a las cosas como si fueran nuestras. Entonces, como termina el debate y empieza el aprendizaje??
pues de esto se trata el debate de obtener todos los puntos de vista, de refutar todos los puntos de vista o de unirlos y crear una verdad, asi es como concluye un debate
en caunto a lo que tu dices que cada uno crea su verdad tienes razon pero no es solo en el debate pues todos tenemos una realidad distinta el cerebro capta y procesa 400 mil millones de bytes pero solo somos concientes de 200 mil asi que la realidad nunca sera la misma para todos y el hecho de tener un debate es de difundir la realidad que tienes para lograr una conclusion y tal ves un proyecto
¿Qué pretenden hacer con todo lo que han dicho?seguir diciendolo pues el mundo se esta marcando como ganado sin pensar y solo dejandose llebar por lo que sale de un tubo luminoso
¿Cuál es la acción que van a tomar al respecto? seuguir debatiendo pues la mentalidad solo puede cambiar de esta forma
como termina el debate y empieza el aprendizaje?? el debate terminara con una conclusion el tiempo que tome no sera perdido pues todos aprenderemos. todabia debaten teologos diciendo que los fosiles de dinosaurios estan puestos para tentar su fe y debaten biologos diciendo que los teologos tientan su fe, pero ninguno a perdido el tiempo pues todos se enriquesen del conocimiento del otro y el aprendizaje empeso desde el momento que empesamos
asta luego
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« Última modificación: Julio 22, 2010, 02:11:09 por eseceduardo »
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